Entretien avec David Kantor
RICHARD JERNIGAN : David, pourriez-vous tout d’abord nous parler un peu de votre parcours en tant qu’étudiant du Livre d’Urantia ?
DAVID KANTOR : J’ai commencé à lire Le Livre d’Urantia en 1966 et je m’y suis plongé depuis. Ce fut une aventure extraordinaire. Je me suis impliqué dans l’organisation sociale, les groupes d’étude, les conférences, l’administration. Ce fut une expérience formidable. Avec le recul, je pense que l’une des meilleures choses qui me soient arrivées, ce sont les rencontres que j’ai faites grâce au Livre d’Urantia. Des rencontres uniques.
RICHARD JERNIGAN : Alors, dans quelle tradition religieuse avez-vous été élevé ?
DAVID KANTOR : Je suis issu d’une longue lignée de missionnaires, remontant à au moins cinq générations. Mes parents travaillaient pour une mission en Californie auprès des ouvriers agricoles migrants. Cette mission avait été créée à l’époque du Dust Bowl, lorsque les gens cherchaient du travail dans l’agriculture californienne. Ils étaient évangéliques, non confessionnels, proches des baptistes du Sud, très conservateurs et rigides théologiquement. Mon père était diplômé du Moody Bible Institute, il avait donc cette orientation évangélique typique de Dwight Moody.
RICHARD JERNIGAN : Parlons donc de votre film. Qu’est-ce qui vous a poussé à réaliser When Stories Die : Christianity’s Crisis and The Urantia Papers ?
DAVID KANTOR : Eh bien, quand j’ai découvert Le Livre d’Urantia, j’ai été complètement bouleversé. Je crois que je l’ai lu en entier en un mois, d’une seule traite, et j’ai su à ce moment-là que toute ma vie d’adulte serait orientée vers cette révélation. À ce stade de ma vie de prière, j’ai en quelque sorte pris la résolution de travailler sur ce sujet et d’écrire une introduction avant de mourir. Finalement, c’est devenu un film au lieu d’un livre, et je pouvais l’adapter à la situation actuelle. Donc, l’idée a mûri en moi depuis toujours.
RICHARD JERNIGAN : Mais vous aviez déjà réalisé un film, Re-imagining Jesus . Ce projet a été achevé il y a une dizaine d’années. Puis, quelque chose vous a poussé à vous lancer dans celui-ci. Je ne dirais pas qu’il s’agit d’une suite, car c’est une direction complètement différente. Qu’est-ce qui vous a intéressé ?
DAVID KANTOR : Eh bien, c’était vers l’an 2000, lorsque j’ai décidé de me consacrer au cinéma. Je pensais réaliser deux films : l’un sur Jésus, intitulé Re-imagining Jesus , et l’autre sur le livre. Je voulais donc réaliser ces deux films et j’ai commencé celui-ci en 2017. À l’époque, je craignais que les dirigeants, en particulier, et les lecteurs en général, n’aient pas une connaissance approfondie du contexte, du contexte évolutif dans lequel la révélation a été faite. J’ai donc pensé qu’il serait judicieux d’éclairer ce contexte afin que les gens comprennent mieux pourquoi nous avons reçu cette révélation et où nous nous situons par rapport aux événements qui se déroulent sur notre planète.
RICHARD JERNIGAN : Donc, il semble que votre public initial était les lecteurs.
DAVID KANTOR : Les lecteurs sont effectivement ma priorité. Je souhaitais vraiment m’adresser aux lecteurs, mais aussi à ceux qui ont entendu parler du livre et qui veulent en savoir plus. Ils font partie de cette frange de chercheurs de vérité au sein du christianisme. Paul a exploité cette frange dans la synagogue, si vous vous souvenez bien : Le Livre d’Urantia parle d’une frange de chercheurs de vérité dans les synagogues. Et je pense qu’il existe encore aujourd’hui une frange de chercheurs de vérité au sein du christianisme, et je souhaite essayer de leur faire découvrir Le Livre d’Urantia.
RICHARD JERNIGAN : C’est assurément un fascinant résumé de l’histoire du christianisme. Il est remarquable à cet égard. En y repensant, pourquoi avoir choisi ce titre ?
DAVID KANTOR : Je voulais vraiment qu’il soit provocateur. Dans la littérature, les magazines, les sites web et les pages Facebook des personnes appartenant à la tranche d’âge que je viens de décrire, la crise du christianisme est un sujet majeur. Joseph Ratzinger, et même le pape Benoît XVI, a écrit un livre à ce sujet. Si vous tapez « crise du christianisme » sur Google, vous serez surpris par l’ampleur des discussions. L’un des problèmes est que ceux qui tentent de trouver des solutions ont tendance à vouloir revenir en arrière. Ils pensent : « C’était bien avant. Il faut revenir à la vie des premiers chrétiens. Il faut renouer avec la tradition. » C’est toujours une vision passée, et je voulais que le film soit tourné vers l’avenir, qu’il propose des solutions.
RICHARD JERNIGAN : Quelles surprises avez-vous eues lors de vos recherches pour ce film ?
DAVID KANTOR : Oh, je crois que la plus importante a été le rôle joué par les Irlandais. Je n’en avais pas conscience. Puis j’ai lu le livre Comment les Irlandais ont sauvé la civilisation , et c’est une lecture remarquable. Cela m’a vraiment ouvert les yeux sur tout ce processus d’arrivée des Irlandais en Europe depuis l’ouest et des missionnaires venus de Rome depuis l’est, œuvrant dans ce chaos européen.
RICHARD JERNIGAN : Le christianisme a une histoire si complexe. Pour beaucoup d’entre nous qui avons grandi dans une tradition chrétienne, son histoire semblait simple, chacun savait ce qu’il faisait et tous étaient unis, à l’exception de quelques rares hérétiques. Mais elle est complexe, et vous en abordez une grande partie.
DAVID KANTOR : Vous avez tout à fait raison de souligner la complexité de la situation. L’histoire est passionnante, et pour la comprendre, je la vois un peu comme ces jeux de points à relier que l’on faisait enfant. On peut relier ces points de mille façons. De même, l’étude du christianisme permet d’étudier l’histoire de la doctrine, l’histoire de l’Église. Je voulais mettre en lumière le rôle de l’Esprit de Vérité à travers tout cela, dans la vie des hommes et des femmes. J’espérais que le film contribuerait à renforcer le sentiment d’appartenance chez les lecteurs du Livre d’Urantia, à leur faire dire : « Voilà les nôtres. Voilà notre vraie culture. » Je tenais à insuffler ce sentiment au film.
RICHARD JERNIGAN : Vous y parvenez très bien, car c’est souvent ce qui manque. Il arrive qu’il y ait une opposition entre les lecteurs du Livre d’Urantia et les chrétiens. Or, en réalité, nous sommes tous dans le même bateau et attirés par le même Jésus. Il existe peut-être différentes interprétations, mais nombre des interprétations du Livre d’Urantia concernant Jésus se retrouvent souvent dans le protestantisme et le catholicisme, qui cherchent à comprendre la religion de Jésus plutôt que sa personne. Des chrétiens sincères se confrontent courageusement à cette problématique. J’ai d’ailleurs remarqué que l’Esprit de Vérité est un fil conducteur dans votre film.
DAVID KANTOR : Je perçois cette interaction entre l’Église institutionnelle, surtout à ses débuts, qui tente de stabiliser les choses. Aujourd’hui encore, le christianisme institutionnel cherche à stabiliser la situation, tandis que l’Esprit de Vérité agit à travers des hommes et des femmes. Ces personnes s’adressent à Dieu et sont guidées dans leurs actions. L’Esprit de Vérité jette constamment des pierres dans l’étang, créant des vagues, tandis que l’autre camp s’efforce de le stabiliser. Je considère cela comme la dynamique fondamentale.
RICHARD JERNIGAN : Vous disposiez d’une documentation historique considérable. Comment avez-vous décidé ce qu’il fallait garder et ce qu’il fallait inclure ?
DAVID KANTOR : Oui, j’avais énormément de matière. Ma méthode de travail consiste à générer bien plus de contenu et de ressources que nécessaire. Puis, j’arrive à un point où je me dis : « OK, il est temps de rassembler tout ça, de ne garder que les meilleurs éléments et de finaliser le projet. » Ce n’est pas comme en sixième année, quand on doit rédiger une dissertation de 200 mots et qu’on essaie d’étirer les paragraphes. Mon scénario original faisait 300 pages, et le film final environ 28. J’ai donc produit une quantité considérable de matière, que je pourrais utiliser plus tard. J’ai pensé à faire quelques petits balados thématiques. Peut-être pour l’avenir.
RICHARD JERNIGAN : Avez-vous échangé avec des universitaires durant ce processus ?
DAVID KANTOR : En fait, non. J’ai discuté avec beaucoup de prêtres et de pasteurs. J’ai passé beaucoup de temps dans les églises de la région de Denver et j’ai photographié de nombreux vitraux que je comptais utiliser dans le film. J’avais l’autorisation d’entrer dans les églises et de prendre des photos. Mais au moment de commencer le travail, j’ai découvert qu’avec les vitraux contemporains, je devais obtenir l’autorisation des créateurs. Ils en détenaient les droits et j’ai dû abandonner cette idée. J’ai cependant eu de nombreuses conversations enrichissantes, principalement avec des pasteurs. J’ai consulté des livres. J’ai probablement ajouté une centaine de volumes à ma bibliothèque grâce à ce projet. J’ai regardé beaucoup de films. Je regarde au moins un film chaque soir depuis huit ans. J’ai également fait de nombreuses recherches sur le cinéma lui-même, sa philosophie. J’ai suivi des classes de maître avec des personnalités comme Ken Burns, Martin Scorsese et Werner Herzog. MasterClass est une excellente plateforme. Pour une centaine de dollars par an, on a accès aux cours de tous ces professionnels exceptionnels. J’ai donc puisé dans de nombreuses sources.
RICHARD JERNIGAN : Vous avez notamment déniché des informations fascinantes sur le rôle des femmes dans l’histoire du christianisme. Comment avez-vous procédé ?
DAVID KANTOR : Eh bien, j’ai utilisé Google. Il suffit de taper « femmes chrétiennes influentes au IVe siècle » pour trouver une multitude de résultats. J’ai donc fait la même recherche pour chaque période du film et j’ai sélectionné des exemples représentatifs de la situation des femmes à ces époques. Elles ont accompli beaucoup de choses, et pourtant, elles ont longtemps été opprimées par l’Église. Aujourd’hui encore, les femmes ne peuvent pas entrer dans les ordres catholiques. Il existe donc cette idée, ancrée dans la culture, que les femmes ne sont pas aussi compétentes que les hommes. Ce n’est qu’au XIXe siècle que les universités européennes ont commencé à admettre des femmes, grâce à la mobilisation des Américaines qui ont créé leur propre université. Les Européens ont dû s’en inspirer. En résumé, il existe des histoires extraordinaires sur les contributions des femmes.
RICHARD JERNIGAN : Un autre thème de votre film est la notion de religion de l’expérience personnelle. Vous l’explorez en profondeur. Parlez-moi de votre réflexion à ce sujet. Comment procédiez-vous ?
DAVID KANTOR : Eh bien, je vois la religion de l’expérience personnelle comme un pont entre notre vie terrestre et nos bienfaiteurs spirituels. Il est nécessaire que notre intuition spirituelle puisse avoir des répercussions concrètes dans le monde réel, dans le domaine de l’activité sociopolitique et religieuse. Et je crois que cultiver une expérience spirituelle personnelle ouvre un canal. Cela crée un pont, d’après ma propre expérience, notamment lors du tournage du film. Il y a tout un pan d’apprentissage sur la manière de collaborer avec nos bienfaiteurs spirituels, d’apprendre à travailler avec la révélation personnelle, si vous voulez. Il y a tout un processus pour apprendre à démêler les choses à partir de ses propres antécédents psychologiques et émotionnels afin de comprendre ce qu’est la guidance. Je veux dire, on ne va pas vous dire : « Allez faire ceci, cela et encore cela », mais vous recevez une guidance, comme le mentionne Le Livre d’Urantia. L’Esprit de Vérité vous dira toujours : « Voici le chemin. » Et il s’agit d’apprendre à cultiver cette conscience lorsque l’on travaille et que l’on sert les autres. Si vous travailliez dans un refuge pour sans-abri, vous pourriez faire la même chose. Vous priez, vous cherchez à savoir « comment aider ces gens ? ». Lorsque vous atteignez cet état de conscience supérieure où vous unissez toutes vos ressources, désirant accomplir la volonté du Père, un processus de découverte et de reconnaissance des valeurs s’amorce. Cela fait partie intégrante du développement de l’expérience spirituelle personnelle. Il y a là de l’action, du travail et de l’évolution.
RICHARD JERNIGAN : Il semble que vous ayez constaté que, maintes et maintes fois, des hommes et des femmes cherchaient à faire progresser la religion de Jésus, si vous voyez ce que je veux dire. Vous avez d’ailleurs souvent utilisé cette expression pour parler de certaines des personnes dont vous parliez : « la religion de Jésus ».
DAVID KANTOR : Eh bien, je souhaitais vraiment que l’Esprit de Vérité soit le protagoniste du film. Et l’Esprit de Vérité est une chose extraordinaire sur laquelle il faut s’attarder pour réfléchir et s’interroger. C’est l’esprit de notre Fils créateur, toujours présent sur Terre, qui s’efforce de faire avancer les choses. Et il est progressiste. L’influence de l’Esprit de Vérité sur notre environnement dépend de la volonté des personnes de collaborer avec lui. Cela doit être l’œuvre d’êtres humains. Et je crois que de grands progrès ont été accomplis au fil des siècles concernant la présence de l’Esprit de Vérité. Aujourd’hui, et c’était un aspect important de mon film, j’ai le sentiment que l’Esprit de Vérité est bien vivant au sein des mouvements évangélique et pentecôtiste. On ressent sa présence, mais il n’y a pas de lien avec le monde extérieur. Il n’existe pas de récit pour expliquer le sens, les implications, les conséquences pour ma vie, du fait que je puis ressentir cette présence. Je vois clairement que le terrain est propice à la révélation d’Urantia. Les gens possèdent cette spiritualité, mais ils ont besoin d’un récit. Et c’est précisément ce vers quoi je tendais.
RICHARD JERNIGAN : Quels choix avez-vous faits concernant la mention du Livre d’Urantia dans le film ?
DAVID KANTOR : Je voulais rester discret. J’ai intégré à un moment donné ce que j’appelle la règle des 80 %, selon laquelle, pour enseigner quelque chose de nouveau ou faire prendre conscience à quelqu’un de quelque chose de nouveau, il faut s’assurer qu’au moins 80 % de ce que l’on dit corresponde à des choses que les gens considèrent déjà comme vraies et auxquelles ils adhèrent. Il leur est alors beaucoup plus facile, psychologiquement, d’assimiler la nouveauté. C’est ce que je souhaitais faire dans le film. Je ne voulais pas forcer la vente. Je voulais une approche discrète, tout en replaçant le sujet dans son contexte. J’ai utilisé l’expression « Documents d’Urantia », car même les Révélateurs les appelaient ainsi. Je considère Le Livre d’Urantia comme un produit commercial, dans le cadre de la réalisation du film. Je voulais me concentrer sur les documents eux-mêmes, sans aborder la question du lectorat, des infrastructures, des lecteurs, des institutions, etc. Je souhaitais simplement faire connaître les fascicules d’Urantia.
RICHARD JERNIGAN : Et je pense que c’est un excellent choix. À l’origine, il s’agissait des Documents d’Urantia, et pour les diffuser, ils sont devenus un livre. C’était une très bonne décision.
DAVID KANTOR : J’aime bien le terme « fascicules ». Si c’est « Le Livre d’Urantia », ça sonne comme une opération de promotion, mais « fascicules d’Urantia », il y a un côté mystérieux. C’est comme le film « Le Dossier Ipcress », on se demande ce qui se passe. Il faut entretenir la curiosité.
RICHARD JERNIGAN : À la fin, vous avez sélectionné quelques citations. Parlez-moi de ce choix, car il semble que ce n’était pas facile.
DAVID KANTOR : Eh bien, c’est le seul moment du film où je me suis aventuré sur le terrain politique d’Urantia, car au sein de la Fraternité et de la Fondation, parmi les administrateurs, il semble y avoir une certaine appréhension vis-à-vis du christianisme. Et je sais que je me suis battu pendant 20 ans au sein de la Fraternité pour qu’on représente Jésus. « Non, nous ne voulons pas de Jésus en première page du site web, gardons-le en arrière-plan. » « Non, ce n’est pas un texte chrétien. » Je voulais simplement mentionner ces citations pour que les gens soient obligés de les examiner. Et comment peut-on contester cela ? La plus significative, à mon sens, est la dernière : quelle bénédiction ce serait si, grâce à cette révélation, la famille des croyants pouvait être unie autour de l’Évangile de Jésus ! C’est une vision magnifique, une vision que partagent les Médians. Je pense qu’il est important que nous la reconnaissions.
RICHARD JERNIGAN : Vous avez réalisé de magnifiques illustrations pour ce film. Elles sont très originales et très non littérales. Quel a été votre processus créatif ? Vous avez mentionné les vitraux, mais expliquez-nous comment vous en êtes arrivé là.
DAVID KANTOR : Eh bien, merci. Oui, c’est un processus, comme vous le savez, et c’est tout à fait le mien. Je comprends le système hollywoodien, j’ai beaucoup lu sur la philosophie du cinéma, et nous nous en inspirons pour développer notre propre approche. Ce que je voulais faire dans ce film, c’était utiliser l’art classique pour créer un lien avec l’héritage culturel. Ce sont des images auxquelles beaucoup de gens sont déjà familiers, et je voulais partir de là pour explorer une forme d’abstraction plus poussée. J’ai utilisé de l’art abstrait classique, mais j’en ai aussi beaucoup créé avec Midjourney, que j’adore. Je souhaitais que le film soit ancré dans des images de nature. La nature était le fondement, avec l’art classique et cette abstraction qui nous plongent dans notre propre réflexion et notre propre création d’images. Je voulais structurer le film de manière à créer une respiration entre les images de nature, véritables havres de paix pour l’esprit, puis des passages à l’abstraction avant de revenir à un point de repos. C’est donc une pulsation sourde qui traverse le film.
RICHARD JERNIGAN : Avec un outil comme Midjourney, plus vous avez de connaissances sur les différents genres de l’histoire de l’art, plus vous pouvez interagir avec lui. Quelles étaient vos pistes de réflexion ?
DAVID KANTOR : Eh bien, j’ai des notions d’histoire de l’art, pas autant que je le souhaiterais, mais j’en ai une certaine conscience. Au départ, je pensais utiliser, pour le film, des œuvres d’art représentatives de différentes périodes, puis faire référence à des artistes. Mais pour les pistes de réflexion, il suffit de donner le nom d’un artiste, de décrire ce que l’on souhaite, puis de préciser « dans le style de Fra Angelico », et ça fonctionne. J’ai déjà utilisé ce genre de formulation, « dans le style de Fra Angelico, influencé par Sid Mead et Blade Runner », et cela génère des images vraiment uniques, puisant dans ces deux genres et ces deux artistes. C’est vraiment amusant de jouer avec ça et de voir ce que l’IA produit.
RICHARD JERNIGAN : Absolument. Et il y a aussi une certaine cohérence. Le style graphique était cohérent.
DAVID KANTOR : Et c’est important pour moi d’avoir une certaine cohérence. C’est ce que permet Midjourney. Avec Midjourney, on entre une image et l’on obtient quatre images. On peut choisir celle qu’on préfère et la manipuler. On peut la modifier radicalement ou légèrement. On peut supprimer des parties. Ensuite, on peut la régénérer pour qu’elle ressemble un peu à la première, mais avec quelques différences. On obtient ainsi une séquence de trois ou quatre images. Cela assure une belle continuité dans le film. J’ai notamment utilisé cette technique pour la partie concernant Marguerite Porete. J’ai pu la créer, puis la faire évoluer de jeune nonne à vieille femme sur le point d’être exécutée, tout en conservant son identité. Elle semblait donc être la même personne au fil des années. Il y a un énorme potentiel. On n’exploite qu’approximativement ces ressources.
RICHARD JERNIGAN : C’est remarquable. J’ai remarqué qu’en avançant dans le XXe siècle, on a accès à davantage d’archives et de photographies.
DAVID KANTOR : Je voulais raconter cette histoire, mais, pour la réalisation du film, une fois arrivé au XXe siècle, les problèmes de droits et d’obtention d’images d’archives, notamment vidéo, se sont multipliés. J’ai senti que le film avait atteint un point où il pouvait intégrer des images réelles. J’adore la séquence avec Billy Graham. C’est un véritable choc. Il vous frappe de plein fouet. « Qui est Jésus ? » Pouvoir intégrer ces images a donné beaucoup plus de vie au film et l’a rendu beaucoup plus pertinent pour notre situation actuelle, pour notre monde réel.
RICHARD JERNIGAN : Qui sont les personnes qui vous ont aidé sur ce film ?
DAVID KANTOR : Si je commence à citer des noms, je vais forcément en oublier. J’ai un réseau de contacts, et j’ai toujours pensé que travailler en réseau était plus efficace qu’avec une structure hiérarchique rigide. Avoir un réseau, c’est essentiel. Tu m’as beaucoup aidé. Tu as toujours été là pour répondre à mes questions à des moments cruciaux, et je t’en suis très reconnaissant. Mon réseau compte une vingtaine de personnes aux profils variés. Michael Hill, professeur d’anglais au lycée à la retraite, m’a été d’une aide précieuse pour mon scénario. Gerry Richie, qui possède un studio d’enregistrement à Fulton, en Californie, s’est occupé de la postproduction de ma narration. Formidable ! Alexandra Taylor, graphiste à Denver, a réalisé tous les portraits animés. C’est un véritable réseau de contributeurs. Et financièrement aussi, une cinquantaine, voire une soixantaine de personnes ont participé au lancement du projet. C’est un aspect fondamental. Des personnes qui donnent 25 dollars par mois mettent en place des prélèvements automatiques, et, en un rien de temps, on dispose des ressources nécessaires pour mener à bien un travail important. Donc, beaucoup de gens, et je leur suis reconnaissant.
RICHARD JERNIGAN : Oui, je ne voulais pas vous mettre mal à l’aise. Je sais qu’il y a beaucoup de personnes qui contribuent. Alors, comment ce projet a-t-il changé votre perception du livre d’Urantia ? De quelle manière, si c’est le cas ?
DAVID KANTOR : C’est une question très importante, Richard, et elle m’a vraiment fait réfléchir à qui verra ce film ; qui écoutera ce que je dis et quel est leur point de vue ? Le XXe siècle a été marqué par un changement radical, du modernisme au postmodernisme. On peut lire Le Livre d’Urantia de deux manières. Le modernisme affirme qu’il s’agit d’une description concrète de la réalité. Le postmodernisme, quant à lui, soutient qu’il est impossible de connaître la réalité objective. La vérité se synthétise dans l’esprit de chaque individu. Le Livre d’Urantia est certes un récit, conté par des êtres célestes, mais il vise à stimuler la formation de sens et de valeurs, et non à se limiter à une connaissance abstraite. Il y a donc deux interprétations très différentes du Livre d’Urantia. Est-ce une description de la réalité absolue ? Personnellement, je penche plutôt pour une lecture postmoderne. La réalité est tellement vaste ! Les révélateurs eux-mêmes parlent de cadres cosmiques et affirment que, quoi qu’il arrive, ce sera forcément erroné.
Nous devons donc composer avec cette imprécision. Fait intéressant, et ce, depuis une dizaine d’années seulement, le transmodernisme a émergé, combinant tous ces éléments. Il s’appuie sur la vision prémoderne selon laquelle Dieu a dit ceci, alors obéissez ou disparaissez, et sur un modernisme où la rationalité prévaut. Il affirme : « Voilà une description concrète, comme un résultat d’expérience scientifique. » Puis vient le postmodernisme, qui considère cela comme un récit, une histoire, et qui fonctionne comme un mythe dans la vie religieuse. Il y a donc tout un éventail d’éléments à prendre en compte. Cela m’a ouvert les yeux et je l’ai apprécié. Il y a une grande liberté à considérer quant à l’évolution même de notre perception de la réalité.
RICHARD JERNIGAN : Alors, comment le transmodernisme s’intègre-t-il à la compréhension du Livre d’Urantia ?
DAVID KANTOR : Ce courant émerge en quelque sorte du postmodernisme, car ce dernier est jugé trop vague. Par ailleurs, des chercheurs comme Ken Wilbur et Steve McIntosh mènent des travaux importants dans ce domaine. La tendance actuelle est à la synthèse : science, philosophie et religion. Il s’agit de rechercher une synthèse de tous ces éléments, et c’est en quelque sorte la vision transmoderne qui se dessine. Certes, une révélation d’êtres célestes est possible. Certes, on peut construire sa propre vérité. Tout cela peut être intégré dans une perspective philosophique beaucoup plus inclusive sur ce qui constitue la connaissance et la vérité. Un autre aspect du transmodernisme réside dans l’idée que la vérité se découvre au contact du réel, ce qui rejoint ce que je disais précédemment à propos du service, de son importance. Nous découvrons la vérité lorsque nous sommes pleinement engagés dans la réalité. C’est cet engagement kierkegaardien. On n’avance pas sans engagement. Une fois engagé, on est sur la voie de la révélation.
RICHARD JERNIGAN : Quels sont vos plans pour la sortie de ce film ?
DAVID KANTOR : Vous savez comment c’est. Je suppose que vous êtes comme moi : on voit plein de choses possibles, mais il y a l’engagement, les ressources, le temps, l’argent.
J’approche des 80 ans, est-ce que je peux me lancer dans un autre projet de huit ans ? Il me reste encore beaucoup de travail de finition sur le film. Je viens de recevoir la traduction espagnole sous-titrée, il faut que je l’intègre. Je dois aussi créer les visuels pour la diffusion sur Amazon Prime. Je vais faire un tirage de DVD pour Baker & Taylor. Ils ont un service de distribution de DVD spécialisé pour les bibliothèques des séminaires. Je veux leur en envoyer quelques-uns. Ma prière, c’est de toujours m’aider à voir la prochaine étape. Il y a tellement de directions différentes à explorer. Le plus important, vu le peu de temps et de ressources disponibles, c’est de m’aider à trouver la bonne voie.
J’ai fait une pause et j’ai écrit un livre que je vais publier d’ici quelques semaines. J’ai accumulé de la documentation pendant le tournage du film, et je l’ai rassemblée dans ce petit livre. L’auto-édition sur Amazon est gratuite. Je vais donc le publier, mais ce n’est qu’une petite pause dans le travail sur le film. Je me dis que si je me lançais dans un autre projet d’envergure, il est possible que nous assistions à un nouveau moment Copernicien dans notre histoire : le jour où la NASA ou Elon Musk apportera la preuve que l’univers est habité. Il existerait une vie intelligente ailleurs, ce qui bouleverserait tout, et notamment le christianisme. J’aimerais donc écrire sur un Jésus transplanétaire. De nombreuses personnes ont réalisé d’excellents travaux sur la vie de Jésus ces dernières années. J’aimerais en écrire un qui retrace sa vie, de la Trinité et ses origines à son parcours cosmique, en passant par son identité de Christ Micaël, jusqu’au moment de la consécration, mais en introduisant un Jésus transplanétaire.
RICHARD JERNIGAN : Quel est votre livre ?
DAVID KANTOR : Le livre s’intitule Seed Flower Fruit, et son sous-titre est « Du Royaume des Cieux à l’Être Suprême ». L’une des choses que j’ai découvertes en réalisant ce film, c’est que la quatrième révélation historique concerne le Royaume des Cieux. Jésus a parlé du Royaume. Dans la cinquième révélation historique, il s’agit du Suprême. Le Suprême représente le développement de l’enseignement de Jésus sur le Royaume. Cette cinquième révélation historique est donc une amplification et un développement. Alors, le livre traite de cela. Il explique l’intégralité du message. Le livre dit que nous sommes appelés à proclamer le Royaume. Si nous suivons les enseignements de Jésus, l’un d’eux est de proclamer le Royaume. Or, nous avons maintenant une vision d’ensemble du Royaume qui dépasse le simple cadre de notre application existentielle des enseignements de Jésus dans nos relations personnelles. Il y a maintenant tout le déploiement du Suprême, et nous en faisons partie. Nous jouons un rôle dans le déploiement de la divinité, et cela offre une belle perspective aux gens. Cela leur donne de l’espoir, une structure : « Oh, je peux y participer. Quand je suis aux prises avec l’amour, avec mes valeurs, je contribue à l’accomplissement du divin. Mes valeurs feront partie intégrante de cette divinité qui conquiert les dimensions cosmiques. » Il y a toute cette vision du sens de nos vies que je voulais exprimer. C’est un livre court, mais il l’exprime bien.
RICHARD JERNIGAN : Une dernière chose. Comment ce projet a-t-il influencé votre cheminement spirituel ? Mais je pense que vous y avez déjà répondu de bien des manières, à moins que vous n’ayez quelque chose de précis.
DAVID KANTOR : Cela m’a certainement renforcé. Mon cheminement spirituel est construit autour de la révélation et de sa diffusion. Mon parcours consiste à trouver comment y parvenir, comment susciter l’intérêt des gens, et cela n’a fait que le renforcer.
RICHARD JERNIGAN : Eh bien, merci d’avoir pris cette heure pour parler de votre parcours et de votre travail.
DAVID KANTOR : C’est un plaisir de discuter avec vous.
RICHARD JERNIGAN : De même. On devrait recommencer une autre fois, juste pour le plaisir. Merci beaucoup et passez une excellente fin de journée.
DAVID KANTOR : Vous aussi.
DAVID KANTOR étudie Le Livre d’Urantia Il a produit et réalisé deux longs métrages sur le thème du Livre d’Urantia, Reimagining Jesus et When Stories Die. Il a récemment publié un livre, Seed Flower Fruit.. Ses films sont disponibles sur Vimeo et son livre sur Amazon. David réside à Boulder, dans le Colorado.
RICHARD JERNIGAN est rédacteur en chef du Journal de l’AUI.